turistautak.hu térképrészleteK+ jelzés GPS-szel
[ english
Előzmények

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 17:37:06 (68398)
Nem hiszem, hogy olvastam volna olyat, hogy András az "OSM szervezetet" képviseli.
Egy paradigma- és eszközrendszer-váltást javasol a turistautak.hu projektnek. (Igaz, közben úgy tűnik, hogy elfelejti, hogy amire neki volt egy éve, az másnál sem megy egyik pillanatról a másikra. :-) )
[előzmény: (68397) Hev, 2014.06.04 17:25:53]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 17:25:53 (68397)
Te milyen felhatalmazással képviseled itt az OSM szervezetet?
[előzmény: (68394) Kolesár, 2014.06.04 17:01:42]

Kolesárhozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 17:01:42 (68394)
Nincs vezerkar. Mindenki azonos jogosultsaggal fer az adathoz, a lehetosegek egyforman adottak barkinek.

Nem lerombolni, hanem megmenteni szeretnem a turistautak.hu-t. Ha most nem latod at a helyzetet, majd nezd meg nehany ev mulva.
[előzmény: (68393) Hev, 2014.06.04 16:40:42]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 16:40:42 (68393)
Én olvasom néhány napja az OSM 'információs portálját' a listájukat. Ott egyértelműen látszik, hogy nem tartozik a vezérkarba a turistautak.hu atyja. Nyilván nagy piros pont lenne ha sikerülne lerombolni a legnagyobb és egyetlen konkurenciát és a billegő meggyőzhető emberekkel akar ott erősíteni itt meg gyengíteni. Már az első nap aki akarta megértette, hogy mi a két rendszer között a különbség aki akart tudott dönteni, aki akart már átállt oda, rendben maradjon, de itt ne szítsa tovább a tüzet.
Aki pedig úgy döntött, hogy nem megy az OSM-hez vagy csak kivár nyilván a napok óta folyó gyomorforgató agitálás miatt csak erősödni fog a saját döntése igazában. Én így látom a helyzetet és minden korábbi pozitívum amit láttam az OSM-ben a szememben már eltűnt.
Szóval nyugodtan lehet folytatni ezt a stílust de ez már nekünk dolgozik, mert csak erősödni fog a személyes ellenszenv ami lássátok be nem mellékes amikor a saját önkéntes munkánkról van szó amit eddig szórakozásból csináltunk.
[előzmény: (68389) Nargoth, 2014.06.04 15:48:15]

Nargothhozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 15:48:15 (68389)
(Az ilyenektől kellene kicsit tartózkodnunk, erről szólt volna Fairy felhívása. De ez egyik oldalnak sem megy láthatóan jól.)
[előzmény: (68388) cactus, 2014.06.04 15:46:19]

cactushozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 15:46:19 (68388)
Nekem így is megfelel, nélküled, csak hagynál végre nyugodtan feledésbe merülni minket. Évek óta ide se néztél, most hirtelen fontos lett a TuHu további sorsa.
Mond hogy történt? Két hete egyik reggel felkeltél, eszedbe jutottak a régi szép idők és úgy érezted tenned kell értünk valamit? Vagy mégis csak hátsó szándék vezérel.
Ha ennyivel jobb az osm, kár ránk fecsérelned a kevéske szabadidődet, a mostani kapacitásotokkal még ebben az évben leköröztök bennünket és nem lesz miről beszélnünk.
[előzmény: (68385) Kolesár, 2014.06.04 15:12:59]

Kolesárhozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 15:12:59 (68385)
Nem célom Lábatlan felméréséből üzletet csinálni. Megkérdezheted a polgármestert, kinyomozhatod akárhogy, vagy akár el is hiheted. Viszont bárki készíthet belőle remek térképet drága pénzért, akár eljön a felmérésre, akár nem. És ez nem zavarja a felmérőket, a térképszerkesztőket és az osm-et sem. Ők másképp gondolkodnak mint ti. Nem is csodálom, hogy nem akartok a közösség részévé válni.

Az óra nem nálam, nem is az osm-nél ketyeg, hanem itt a turistautak.hu-n. Éppen most számoltam ki az általános fórumon, hogy az osm-be két év alatt került annyit földút, mint amennyi a turistautak.hu-ba tíz év alatt. Az utóbbi évben 29 ezer új kilométer, míg itt 7 ezer. Csak felhívtam a figyelmeteket tényekre.

Várjuk a jövőképet a konzervatív oldal képviselőitől is. Még akkor is, ha az semmiben sem különözik az eddigi gyakorlattól.
[előzmény: (68381) Attibati, 2014.06.04 14:44:40]

Attibatihozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 14:44:40 (68381)
Az osm modellje megengedi, hogy térképszerkesztője egy település megbízásából elkészítse annak részletes térképét. Ha nulláról kellene elkészíteni, nem jönne létre az üzlet, mert irgalmatlanul nagy munka lenne. Így annyi a feladat, hogy a meglevő állapotot ellenőrizze, kiegészítse, majd a szerkesztés végeztével az osm állományából elkészítse olyan jelkulccsal, olyan formátumban ahogyan a megrendelő kérte. A térképszerkesztő megkapja a pénzt a munkájáért, közvetlenül ő számláz a megrendelőnek, az osm ebbe nem szól bele.

A sietség oka szerintem levezethető a fenti idézetből, valamint abból, hogy Kolesár egy minden eddiginél részletesebb felmérésre keresett segítőket néhány nappal ezelőtt több fórumon is.

[előzmény: (68380) Mikulás, 2014.06.04 14:22:57]

Mikuláshozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 14:22:57 (68380)
"Mikor majd?" - Évekig kérdezték/-tük ezt tőled a "milliónyi" fejlesztési javaslat kapcsán. Nem volt neked sürgős az elmúlt években semmi... Most hirtelen AZONNAL kell dönteni? Lassan azt gondolom, hogy grin irogatja a hozzászólásaidat. Neki pont ilyen stílusa volt anno. Ez a nyomulós, rámenős...
[előzmény: (68377) Kolesár, 2014.06.04 13:38:10]

Kolesárhozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 13:38:10 (68377)
Szerintem most kellene. Mikor majd?
[előzmény: (68376) Nargoth, 2014.06.04 13:24:37]

Nargothhozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 13:24:37 (68376)
A TuHu/OSM előkerült mint, aktuális fórumtéma a közgyűlésen. Nem volt napirendi pont, semmilyen döntés nem született e kérdéskörben, kötetlen beszélgetés folyt csak róla. Mivel páran unták (vagy siettek volna), Fairy (korrekt) összefoglalóját hamar le is zárták.

Érték: a TuHu egyes részei nem voltak kiemelve, az egészéről volt szó, mint "érték". Az, hogy ebből mi valós és mennyi a befolyt összeg nem volt tárgya e beszélgetésnek.
Korlátozás: Az OSM elleni érv volt, hogy a térképi adatait "odaadja" olyan cégeknek is, akik profitorientált munkát végeznek. Úgy láttam, ez többeknek nem tetszik, csak a non-profit felhasználást szeretnék támogatni.

Egyebet nem kell kiolvasni a pár mondatomból. :) Csupán szerettem volna felhívni a figyelmet, hogy a technikai kérdéseken túl ezekkel is kell MAJD foglalkozni.


[előzmény: (68373) Kolesár, 2014.06.04 13:06:31]

Kolesárhozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 13:06:31 (68373)
Azt írod, hogy a gyűlésen felvetették a turistautak.hu valós értékét. Mikor, kik és mit mondtak róla? Mit értettek turistautak.hu alatt? A hivatkozott szövegben kilenc részre osztottam fel, nem mindegy hogy ugyanarról beszélünk-e. A név és a domain? A térképi adatbázis? A nyers nyomvonalak? A felmérők és térképszerkesztők tapasztalata és munkaereje? Az utóbbi nem az egyesületé.

Megfogalmazásodból nem derül ki, hogy ezen a gyűlésen tisztázták a licencelés különbségeit, vagy csak felvetették ennek szükségességét? A non-profit felhasználás nem egyenlő azzal, hogy a felhasználó nem juthat hozzá bevételhez. Maga az egyesület is non-profit, mégis van bevétele, mondjuk éppen a turistautak.hu-ból nem volt még soha.

Azt írod, hogy az egyesület korlátozza az adatbázis felhasználását. Ezúton kérdezem az egyesülettől, hogy milyen érdeket szolgál ez a korlátozás? Az eredeti modell az lett volna, hogy a befolyó pénzt a turistautak.hu-ra fordítja. A tervektől eltérően az egyesülethez semennyi pénz nem folyik be a turistautak.hu licenceiből. A korlátozás így értelmét veszti, az egyesület nulla bevételét nem csökkenti a térkép szabad felhasználása.

Attibati nemrég kissé másképpen fogalmazta meg az egyesület szándékát: "arra tisztán emlékszem, hogy az elnökség a befolyt összeg nagy részét a tuhuba szándékozta visszaforgatni". A többivel mit kezd, ezt milyen alapon teszi és ezt miért hagyják a térkpszerkesztők? Miért egyeznek bele a térképszerkesztők, hogy sem ők maguk, sem mások nem használhatják szabadon, amit ők létrehoznak?

Arról esett szó ezen a gyűlésen, hogy mi lesz néhány év múlva, ha az egyesület változatlanul tovább kotlik az állomány felett?
[előzmény: (68371) Nargoth, 2014.06.04 12:24:19]

Nargothhozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 12:24:19 (68371)
A váltáshoz:
Az egyesületi taggyűlésen az alábbi problémákat vetették fel:
- A Tuhu valós értéke.
- OSM vs TuHu közti licencelési különbségek tisztázása. (TuHu semmiképpen nem adja az adatbázist olyan céllal, hogy abból a licencelő bevételhez jusson, csak non-profit felhasználásra.)

Jelenleg a tagság nem térképszerkesztő része is a fentieket tartotta fontosnak, ezek tisztázása nélkül nehezen tartom elképzelhetőnek a váltás szorgalmazását az Egyesület felé.
[előzmény: (68370) pockok, 2014.06.04 12:11:32]

pockokhozzászólásai | válasz erre | 2014.06.04 12:11:32 (68370)
Az ötletrohamhoz:
Én azon az állásponton vagyok, hogyha lépni kell, lépjünk minél előbb. Ha úgyis fájni fog, fájjon minél előbb. Bármilyen köztes, vagy átmeneti megoldás csak felesleges erőforrás pazarlás. Szerintem.
Mindehhez válasszanak a térképszerkesztők+trackelők+stb. (kidolgozandó) egy 3-5 fős (kidolgozandó) átmeneti (teljhatalmú?) irányító csapatot, kb. fél-egy éves mandátummal, akiknek egyetlen feladata az OSM-re aló áttérés (kb. így) levezénylése.


Bejelentkezés név:  jelszó:   tárolás [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók