turistautak.hu térképrészleteK+ jelzés GPS-szel
[ english
Előzmények

Kolesárhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.27 10:31:54 (67704)
Az osm kilóra már lehagyta a turistautak.hu-t: 180 ezer kilométernyi útja van a 154 ezer kilométerrel szemben. Az alábbiak szerint oszlanak meg:

osm:

autópályák: 2 301 km
főutak: 7 864 km
országutak: 23 990 km
keskeny aszfaltutak: 9 543 km
települések utcái: 43 076 km
egyéb burkolt utak: 7 331 km
makadámutak: 4 146 km
földutak: 72 783 km
gyalogutak: 5 368 km
vasutak: 9 804 km
kisvasutak: 560 km
kompok: 310 km

turistautak.hu:

autópályák: 2 467 km
főutak: 7 260 km
országutak: 22 653 km
keskeny aszfaltutak: 6 692 km
települések utcái: 35 945 km
egyéb burkolt utak: 634 km
makadámutak: 3 907 km
föld- és szekérutak: 60 556 km
gyalogutak: 14 302 km
vasutak: 7 565 km
kisvasutak: 449 km
kompok: 180 km

Amint a számokból látszik, a gyalogutak kivételével mindenhol megelőzi. A turistautak.hu itt még pillanatnyi előnyben van, de ez is hamar lemorzsolódik. Az autópályák hossza közti különbség abból adódik, hogy az M0-t az osm autóútként jelöli, a turistautak.hu viszont autópályának.
[előzmény: (67703) Kolesár, 2014.05.27 10:28:23]

Kolesárhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.27 10:28:23 (67703)
Nem teljesen új a téma, néhányaknak (részben ezen fórum aktív tagjainak) az alábbit írtam egy hete:

-------- Eredeti üzenet --------
Tárgy: Re: openstreetmap - turistautak.hu
Dátum: Mon, 19 May 2014 11:34:39 +0200
Feladó: Kolesár András <kolesar@turistautak.hu>

Sziasztok!

Szerintem az osm nem versenytársa turistautak.hu-nak, hanem a jövőjének egyetlen életképes iránya. Mivel az osm pontosan ugyanazt térképezi mint a turistautak.hu, ezért aki ma Magyarországon felmér, az vagy duplán dolgozza bele a két térképbe, vagy csak az egyikbe teszi bele. A dupla munka teljesen redundáns, a megosztottság pedig mindkét tábort gyengíti.

Az osm-mel szemben nem érdemes versenyezni. Az egész világból vannak mögötte fejlesztők, nagy felbontású műholdképek legális átrajzolásával sokkal hatékonyabban és pontosabban tud térképezni, zárolás nélkül egyszerre sokkal többen tudnak rajta gördülékenyen szerkeszteni, továbbá a szabad licenc miatt sokak csak ide hajlandók dolgozni, vagy éppen tömeges betöltésre kész adattal hozzájárulni. Adattartalma a települések belterületén már elhúzott a turistautak.hu előtt, nemsokára külterületeken is megelőzi.

Érdemes volna átállítani a turistautak.hu-t az openstreetmap adataira, minden szolgáltatás működhetne belőle tovább. Így arra sem kellene erőt pazarolnotok, hogy kiismerjétek a működését. Keressetek egy osm-hez értő ráérő fejlesztőt, aki megírja az új weboldalt. Szerintem nem az a kérdés, hogy ezt érdemes-e meglépni, hanem hogy mikor. Minél hamarabb, annál kevesebb munkát ölnek bele a turistautak.hu rajzolói az állományba.

A fentiek értelmében az openstreetmap szekerét tolva egyúttal a turistautak.hu szekerét is tolom, ha ti is elfogadjátok ezt.

András
[előzmény: (67702) Kolesár, 2014.05.27 10:16:25]

Kolesárhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.27 10:16:25 (67702)
Fairy értelmezi jól a helyzetet. Nem az a baj, hogy néhány éve nem érek rá fejleszteni a turistautak.hu-t, hanem hogy még mindig nem látta be a többség, hogy akármilyen is a turistautak.hu, lassan teljesen háttérbe szorul az osm miatt. Egyetlen értelmes megoldást látok erre a helyzetre, hogy a turistautak.hu beteszi az anyagait az osm-be és osm alapokon folytatja a munkát. Ezt készítem elő egy éve, megismertem az osm-et és jónak találtam.
[előzmény: (67700) Old Fairy, 2014.05.27 10:02:30]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.27 10:02:30 (67700)
És ha egy kicsit hátrébb lépnél? Feltételeznéd, hogy egy Kolesár András-szintű szakember számára valójában a felhasználói igényeket kielégítő, szabadon hozzáférhető térinformatikai adatok, a kreatív technikai megoldások a fontosak. És a turistautak.hu projekt az egyik lehetséges eszköz ennek a célnak a megvalósítására - de csak addig, amíg úgy tűnik, hogy alkalmas rá.
Talán tisztességesebb lenne részünkről ha nem azt kérnénk számon, amit nem kaptunk meg, hanem azt értékelnénk, amit megkaptunk?
[előzmény: (67699) alnibell, 2014.05.27 09:25:41]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.27 09:25:41 (67699)
Minden és annak az ellenkezője is lehetséges, de egyik sem igazolás a cselekvés véghezvitelének módjára.
A mostani "meghívó" meg akár felfogható átcsábítási kezdeményezésként is.
És néhány év távlatából immár az is érthetővé vált, hogy miért nem volt egyöntetű az itteni társaság tagjainak elhatárolódása az OSM akkori kezdeményezésével szemben.
[előzmény: (67698) Old Fairy, 2014.05.27 09:06:52]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.27 09:06:52 (67698)
Ez egy lehetséges értelmezés. De van másik is: rájött, hogy ez a turistautak.hu nevű zárvány itt beékelődve az OSM-es Európa testébe a jelenlegi formájában hosszabb távon életképtelen - a változásra meg nem látott reális esélyt. És biztosan léteznek még más magyarázatok is...
[előzmény: (67695) alnibell, 2014.05.27 08:24:29]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.27 08:24:29 (67695)
Számomra meg nagyon visszatetsző, ha egy projekt elindítója, az adatkezelés, feldolgozás lehetőségének szinte kizárólagos birtokosa úgy hagyja faképnél a projektbe időközben bevont társaság tagjait, hogy a távozásának tényét még csak nem is közli, hogy a projekt akadozása évek óta az egyéb irányú elfoglaltsággal volt indokolva, miközben már hosszabb ideje annál a projektnél közreműködő, amely néhány évvel ezelőtt alapadatokhoz kívánt hozzájutni innen.
Van erre egy kifejezés, nem írom le.
[előzmény: (67691) olahtamas, 2014.05.27 01:27:49]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2014.05.27 01:27:49 (67691)
Engem meg az lepett meg, hogy nem is tudtad :)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Hungary/Tal%C3%A1lkoz%C3%B3k/2013.06.08-09._Gerecse_t%C3%A9rk%C3%A9pez%C3%A9s_%C3%A9s_OSM_j%C3%B6v%C5%91k%C3%A9p_form%C3%A1l%C3%A1s
[előzmény: (67684) Hev, 2014.05.26 22:06:53]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.26 22:06:53 (67684)
Ez az OMP-s térképeket ugye nem érinti? Nincs ezzel semmi gond, a turistautak.hu így működik egy ideje, lehet, hogy ezért is dolgozik már máshol a turistautak.hu létrehozója? Mindenesetre ez engem meglepett, nem tudtam, kár, hogy messze van Lábatlan :-(
[előzmény: (67682) Peter68, 2014.05.26 21:30:44]

Peter68hozzászólásai | válasz erre | 2014.05.26 21:30:44 (67682)
Ennek most egy kicsit olyan íze volt, hogy na bumm, innentől ilyen lesz a térkép, ha kéred ha nem.
[előzmény: (67680) Lipták Roland, 2014.05.26 20:28:33]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.26 20:28:33 (67680)
Hát ezzel most kicsit elkéstetek. Ez 5m-es lesz.

@Hajo:

Megkaptad a kért Bakony .mp file-t, ha minden igaz. Ha nem, szólj.
[előzmény: (67679) Hev, 2014.05.26 19:49:13]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.26 19:49:13 (67679)
+1 gyakorlatilag nincs semmi haszna egy turistatérképen. Egyénileg aki akarja használja.
[előzmény: (67678) Hajo, 2014.05.26 18:46:13]

Hajohozzászólásai | válasz erre | 2014.05.26 18:46:13 (67678)
Ne tudom ,hogy jó thread-re válaszolok-e, mindenesetre nem javaslom az 5m-es szintvonalakat. 10 m elég lenne. Nyilvánvaló sokkal kisebb lesz az img méret.
Az lenne most az előrelépés, hogy az EU DEM sokkal hűbben követni a valós terepet.
J
[előzmény: (67677) Lipták Roland, 2014.05.26 15:13:00]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.26 15:13:00 (67677)
De ez az .mp, amibôl az .img készül. Hogy a cgpsmapper utána hogy dolgozik, az most itt mindegy.

Itt hülyén néz ki, hogy 5m-enként van szintvonal, és lábban van ráírva a magasság.
A Label= paramétert nem volt hajlandó m-ben kitölteni a poligonra, akárhogy izzadtam.
Végül is egy extra ( nem .mp ) paraméterbe tudtam beiratni, és mp.wizzel onnan irattam felül a Label=-ben, majd töröltem az extra paramétert.
[előzmény: (67676) Old Fairy, 2014.05.26 15:02:39]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.26 15:02:39 (67676)
kizárólag lábban volt hajlandó beírni a magasságot a file-ba

Nem bug, hanem feature. Nyiss meg egy tuhu-img-szelvényt: ott is lábban van megadva.
[előzmény: (67673) Lipták Roland, 2014.05.26 14:27:50]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.26 14:27:50 (67673)
Semmi baj, én kérek elnézést, hogy nem fejtettem ki rögtön.

A fejléc most így néz ki:

[IMG ID]
CodePage=1252
LblCoding=9
ID=96900112
Name=Aggteleki-karszt
Elevation=M
Preprocess=F
TreSize=1000
TreMargin=0.00000
RgnLimit=1024
POIIndex=N
Label=Hungary_5m
Levels=8
Level0=24
Level1=22
Level2=21
Level3=20
Zoom0=0
Zoom1=1
Zoom2=2
Zoom3=3
Level4=19
Level5=18
Level6=17
Level7=16
Zoom4=4
Zoom5=5
Zoom6=6
Zoom7=7
[END-IMG ID]

Vonalak:

0x20: 5m-el osztható
0x21: 10m-el osztható
0x22: 50m-el osztható

A magasság a helyén van.
( hétvégén ezzel küzdöttem sokat, valószinûleg hülye bug van a programban, ami miatt kizárólag lábban volt hajlandó beírni a magasságot a file-ba, függetlenül attól, hogy méter vagy láb volt a beállított mértékegység :P )

Nem rossz ez sem, csak más.
Maradjon?
[előzmény: (67672) Old Eye, 2014.05.26 13:59:20]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2014.05.26 13:59:20 (67672)
Elnézést értetlenkedésem miatt. Bejött a 'Domborzati modell!' megjegyzésed. Nem látom, hogy realizálódik az MP file-ban.

A szintvonalakat tartalmazó MP file-ok filenevei:
- a név tájegységenként mint a regions.php elsô oszlopában (nem baj ha ID-del azonosítva küldöd, átírom)
- a kiterjesztés mp
kisbetûvel.

Az mp file-ok [IMG ID] objektuma jelenleg

[IMG ID]
ID= // nem kell megadni
Name= // nem kell megadni
Preprocess=F
LblCoding=9
TreSize=511
TreMargin=0.000000
RgnLimit=127
POIIndex=Y
Levels=2
Level0=24
Level1=23
Zoom0=0
Zoom1=1
[END-IMG ID]

Valszeg nem kell hozzá nyúlni. Ezek beillesztését minden MP file elejére vállalom.

A szintvonalobjekumok struktúrája:

[POLYLINE]
Type=... // Lásd lejjebb
Label=<integer> m (a magasság mint szint értéke, a MapEdit nem vizsgálja)
Data0=.... // A vonal koo-i
[END]

ahol Type= lehetséges értékei
vagy 0x22 - vastag barna vonal, jelenleg minden száz méternél
vagy 0x21 - közepesen barna vonal, jelenleg minden ötven méternél, ha az nem száz
vagy 0x20 - vékony barna vonal, jelenleg minden tíz méternél, ha az nem ötven és nem száz
[előzmény: (67666) Lipták Roland, 2014.05.26 13:35:56]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.26 13:35:56 (67666)
Szóval.

Van 27 db .mp file, a nevük egy-egy 8 számjegyû azonosító, de ez lényegtelen, ha valaki megmondja, mi legyen a nevük, akkor az lesz. Benn, a file-okban name=[tájegység] módon vannak azonosítva.

A méret 400 mega, tömörítve 100 (
[előzmény: (67663) Lipták Roland, 2014.05.26 13:16:44]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.26 13:16:44 (67663)
A 67660-ra válaszoltam.
Pontosan arról van szó, hogy kiváltjuk a szintvonalakat. Mi az a hozzászólásomban, ami másra utalt? Ezt meg én nem értem. :)
[előzmény: (67662) Old Eye, 2014.05.26 13:12:48]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2014.05.26 13:12:48 (67662)
Ezt most nem értem. Én ezt a thread-öt folytattam.
Ha nem arról van szó, hogy a jelen használatos szintvonalakat váltjuk ki jobbal, akkor kiszállok.
[előzmény: (67661) Lipták Roland, 2014.05.26 13:05:27]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.26 13:05:27 (67661)
- Van 27 db .mp file, jelenleg a filenév a garmin kimeneti .img-ével egyezik meg ( a posztprocesszálást anno a MS .img
elôállításra hegyeztem ki ), de ha más név kell, más lesz. A szerveren hogy vannak fenn?
- Összesen 400 mega, tömörítve 100.
- Én fel tudom rakni google drive-ra, onnan leszedheti, akinek van gmailes címe; vagy elküldöm toldacuccot-tal; vagy ha van
valakinek ftp tárhelye, és ad hozzáférést, feltöltöm oda. Esetleg ezek tetszôleges kombinációja.
- Domborzati modell! A raszteres, és a MS is használja. Nem fog stimmelni. Megcsinálom azt is, csak kellene tudni, hogy
milyen formátum, és hogy hogyan van ( van-e? ) darabolva.
[előzmény: (67660) Old Eye, 2014.05.26 12:42:10]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2014.05.26 12:42:10 (67660)
Hogyan tovább?
Ezek szerint van 27 <tájegységnév>.MP file, mely csak szintvonalakat tartalmaz.
Kérdések -
- Csak eggyel-kettővel (bakony és/vagy somogy) váltsam ki a meglévő MP file-okat, vagy egyszerre nézzük az összeset?
- Hogy jutok az MP file-okhoz? Lesz az összesen min fél GB.
- Mikor kezdjük a tesztelést? Mindenki segítségére szükség van.
[előzmény: (67658) Lipták Roland, 2014.05.26 12:25:01]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.26 12:25:01 (67658)
Kész vagyok.
A legnagyobb tájegység Somogy lett, 40 mega.
A fejlécben a megjelenítési szintek nem egyeznek meg a kapott mp file-ban lévôkkel, mivel részletesebbek az állományok, és 5m-es szintvonalakat is tartalmaznak ( ezért én 2 helyett 3 szintvonalvastagsággal gyártottam le ).
Ha gondot okoz, majd változtatunk rajta.
Jó esélyt látok rá egyébként, hogy jelen kimenetgyártó beállítások mellett le sem fordulnak majd az 5m-es szintvonalak ( meg kell nézni ).
[előzmény: (67624) Old Eye, 2014.05.23 14:17:39]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2014.05.23 14:17:39 (67624)
Hoppá! Roland! Mondtál valamit!
Gondoljátok végig a következőket!

- A szintvonalakat tartalmazó MP file-ok 2011 tavasza óta változatlanok (aggtelek, alsó-tisza, bakony 2011/02/22-én, a többi 2011/03/08-án készült.
- A tájegységek háttérpolygonjai azóta többször módosultak (megnézhetem utolsó hozzáféréseik dátumait)

Okozhat ez ütközést, illesztési hibát?

Vegyük fontolóra a következő teszt stratégiát:

Roland legenerálja az összes tájegységre a szintvonalas MP-ket és áttolja hozzám.
Én az összeset lerakom egy könyvtárba a jelenlegi mellé, mondjuk ...maps/garmin/szintvonal-mp_new-ba.
Megbeszélt időpontban a jelen könyvtárnevet átnevezem, mondjuk ...maps/garmin/szintvonal-mp_old-ra és
az újat a a a jelen használatosra, azaz ...maps/garmin/szintvonal-mp-re.

Aztán megnézzük az eredményt. Bármi probléma van, pár mp alatt a könyvtárak átnevezésével vissza tudjuk állítani az eredeti állapotot.

A megoldás előnye, hogy így az összes szintvonalas MP file simán illeszkedik egymáshoz is és az éppeni háttérpolygonokhoz is.

Az este még megnézem, a háttérpolygonok rendben illeszkednek-e egymáshoz. Vagy meg tudod nézni magad, Roland? A MapAudit-nak van ilyen ellenőrző funkciója.
[előzmény: (67622) Lipták Roland, 2014.05.23 13:41:36]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.23 13:41:36 (67622)
Ja. OK., értem. Megkapod, amint kész lesz. Szerintem a hétvégén lepörgetem.

Egyszerre gyártom le az országot, úgyhogy meglesz minden tájegység.
A tájegység poligonokkal fogom vágni, azokat le tudom szedni én is minden további nélkül magamnak ( igazából meg is vannak, de hátha azóta volt kiigazítás vagy ilyesmi ).

Csak a Bakonyt önmagában azért nem csinálom meg, mert a szintvonalak generálása után még zsáknyi átalakításra van szükség, amikre az elôzô modellek kapcsán már megvannak az mpwiz batch file-jaim.
Idôben ugyan tovább tart az egész országot legenerálni, de nekem sokkal kevesebb kézi munka.

Viszont egy szintvonalas mp file az tényleg nem ártana, hogy lássam a paraméterezést benne, mert lehet hogy eltér a jelenleg beállítottaktól.
[előzmény: (67618) Hajo, 2014.05.23 12:40:48]

Hajohozzászólásai | válasz erre | 2014.05.23 12:40:48 (67618)
@Lipták Roland
Az EU-DEM-et gondoltam szintvonalas mp file formátumba alakítani.
Nézzünk meg példaként egy tájegységet (a bakonyt). Erre kell majd darabolni az mp filet.

Old Eye, gondolom Te hozzáférsz az említett mappához:
$mpfilename = 'maps/garmin/szintvonal-mp/' . $myrow_region['id'] . '.mp';
Elküldenéd innen a bakony-t Lipták Rolandnak?

Akkor ugynailyan formátumban ha létrehozza Lipták Roland az mp-t , visszaküldi Old Eyennek, és csere. Próbaként (mondjuk 1 napig) fent hagyjuk, az elkészült Garmin kimenetet tesztelni tudjuk.

Jó így?
[előzmény: (67616) Lipták Roland, 2014.05.22 21:37:07]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.22 21:37:07 (67616)
Igen, az lenne a korrekt megoldás. Száraz, tiszta érzés. :D
Igazából amennyire eddig láttam, minden rajta van, ami az ASTER II-n, csak kicsit mosottabban. Meredek oldalú, kis kiterjedésű felszínformáknál látni az eltérést, az erősebb szűrés miatt ezek nem annyira határozottak. De ott vannak, míg az SRTM-en már nem.
[előzmény: (67614) hadidoki, 2014.05.22 21:17:24]

hadidokihozzászólásai | válasz erre | 2014.05.22 21:17:24 (67614)
Pontosan így van! Jó szolgálatot tett, de ha van rá esély, türelemmel kivárnám a tuhu állomány cseréjét.
[előzmény: (67613) Lipták Roland, 2014.05.22 21:11:50]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2014.05.22 21:11:50 (67613)
@Hadidoki:
Szívesen odaadom természetesen, de egyelőre még nézegetem, mit lehet kihozni belőle. Ami megvan neked, az ASTER II, amit tavalyelőtt gyártottam, az egyébként részletesebb ennél, de a sík részeken teli volt interferenciával, ezért azokat kézzel kellett fotosoppolni. Túl azon, hogy mekkora sz*pás volt, én magam sem gondolom, hogy a problémamegoldás ezen módja dacolna minden kritikával. :)

@Hajo:
Ha érdekel, adok az ASTER II-esből egy Bakonyt. Anno nem kérted el?
A darabolás nem gond, se a konverziók, eddig is megoldottam. Azt kellene tudni, hogy pontosan milyen állományok kellenek. Név, formátum, kell-e darabolni, s ha igen, hogyan ( gondolom tájegységenként ). Ennyi kell, meg valaki, aki ki tudja cserélni az állományokat, és mindent szállítok készen.

@Old Eye:
Vannak különféle formátumú szintvonalas állományok, vagy mp-ből állítja elő a szerver mindig? Ja, és kell lennie egy dem-nek, vagy hasonlónak a domborzati modellhez. Meg még ki tudja. A raszteres vajon miből dolgozik?


Bejelentkezés név:  jelszó:   tárolás [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók